ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Боевое снаряжение. Вопросы...
Проспекты Научно-исследовательского инженерного института по новым и старым вертолётным балалайкам:
- применяются на Ми-8МТ с ВМР-2:
- применяются на Ми-8 с ВСМ-1:
- мина к кассете КПОМ-3 в варианте для ручной постановки:
- применяется на Ка-28 и Ка-27М:
Отредактировано commanderm (2015-06-30 16:15:30)
Уважаемый друг commanderm большое спасибо!
Только как то так не понял, что это "вертолетные балалайки". 
Только как то так не понял, что это "вертолетные балалайки"
Ровно такие же вертолётные, как 2А42, 9М14М Малютка, 9М17М и П Фаланга, 9М114 Штурм, 9М120 Атака или ПКТ. На каком носителе и какая СДМ применяются написано над каждым проспектом.
Отредактировано commanderm (2015-07-03 09:28:30)
Спасибо. Понятно.
Спасибо. Понятно.
Ессли надо, чтобы было совсем всё понятно. то по системам минирования:
- РЭ ВМР-1 есть в этой книге:
http://eknigi.org/voennaja_istorija/101 … rvaya.html
... а РЭ ВМР-2, ВСМ-1 и ОУПДМ - в этой:
http://eknigi.org/voennaja_istorija/970 … oraya.html
Если пошарить в интернете по запросу «Инженерные боеприпасы Руководство по материальной части и применению Скачать бесплатно» то сейчас можно найти все шесть книжек. Описания «старых» боеприпасов:
- для ОУПДМ – в книге 1:
п.7.2. Мина ПДМ-1М
п. 7.3. Мина ПДМ-1
- для ВМР-1, ВМР-2 – в книге 3:
п. 1.1. Мины серии TM-62
п. 1.4.Мина ТМ-57
- для ВСМ-1 – в книге 5:
п.1.1. Мина ПФМ-1С (ПФМ-1)
п. 1.2. Кассета КСФ-1С (КСФ-1С-0,5; КСФ-1)
п. 1.3. Блок БКФ-ПФМ-1С
п. 1.4. Мина ПОМ-1С (ПОМ-1)
п. 1.5. Кассета КСО-1С (КСО-1)
…и книге 6
1.1. Мина ПТМ1-Г
1.3. Мина ПТМ-3
1.4. Кассета КПТМ-3
1.5. Мина УИ-ПТМ-3К (УИ-ПТМ-3Р)
1.6. Кассета УИ-КПТМ-3К
2.1. Мина ПОМ-2
2.2. Кассета КПОМ-2
- для АСМ (та, которая на Ми-24, Су-17 и т.д.) – в книге 5
1.6. Блок БКФ-ПОМ-1С
Отредактировано commanderm (2015-07-03 19:14:54)
commanderm большое спасибо!!!
Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
Синяя полоса на "Атаки" не наносится, только на "Штурмы". Обозначает не тип БЧ, а совместимость УР со стрелково-пушечным вооружением вертолёта. "Штурмы" без полосы с СПВ несовместимы, их пуск должен быть выполнен до начала применения СПВ. "Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.
Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.
Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.
Из под обломков Ми-6 выбирается экипаж. Кто о чем думает:
Командир: Дааааа, после училища надо было хоть иногда РЛЭ перечитывать...
..........................
Штурман: Чуть не убили, сссуки...
Учить матчасть надо было по книжкам, а не в банях, пилот. Хотя в Ваши лучшие времена вторая книжка ИЭ Ми-24В лежала в секретке, а туда ходить лень.
Из несекретного РЛЭ экспортного Ми-35П:
9М120Ф на Ми-24П:
Отредактировано commanderm (2015-10-08 11:35:17)
Синяя полоса на "Атаки" не наносится, только на "Штурмы". Обозначает не тип БЧ, а совместимость УР со стрелково-пушечным вооружением вертолёта. "Штурмы" без полосы с СПВ несовместимы, их пуск должен быть выполнен до начала применения СПВ.
Фото кстати из Латакии.
А есть какая нибудь инсайдерская инфа почему наша вертолетная группировка в Сирии не получила Ми-35 и Ми-8АМТШ, а довольствуется древними Ми-24?
Хорошо хоть ПСС-ная "восмерка" в Латакии в с тепловизором... 
Хорошо хоть ПСС-ная "восмерка" в Латакии в с тепловизором...
"Восьмёрка" на снимке - как раз самоновейший Ми-8АМТШ-В. Тепловизора на нём нет. Под носом - не тепловизор, а вот такой прожектор:
http://www.transas.ru/products/TSL-1600
Может работать совместно с ОНВ.
Отредактировано commanderm (2015-10-08 11:17:51)
шурави написал(а):
Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.
Из под обломков Ми-6 выбирается экипаж. Кто о чем думает:
Командир: Дааааа, после училища надо было хоть иногда РЛЭ перечитывать...
..........................
Штурман: Чуть не убили, сссуки...Учить матчасть надо было по книжкам, а не в банях, пилот. Хотя в Ваши лучшие времена вторая книжка ИЭ Ми-24В лежала в секретке, а туда ходить лень.
Из несекретного РЛЭ экспортного Ми-35П:
9М120Ф на Ми-24П:Отредактировано commanderm (Сегодня 11:35:17)
Ты мне ещё про 25 посадок и 10 БК поведай, знаток. Укажи цитату на твою "совместимость". Скан нужного раздела второй части Ми-24В прислать? 
"Восьмёрка" на снимке - как раз самоновейший Ми-8АМТШ-В. Тепловизора на нём нет. Под носом - не тепловизор, а вот такой прожектор:
http://www.transas.ru/products/TSL-1600
Может работать совместно с ОНВ.
Ну тогда совсем грустно...
шурави. это же фотограф 
личного опыта нет только рекламные проспекты.
фотограф, дятел, какое апу упоминается в твоем скрине и на каком лежит ракета на фото?
ояибуиплачу с этого дауна.
Интересный спор тут получается, но согласно документации на Ми-24П Книги 2 - прав commanderm. А по личному опыту знаю, что на слово веры нет. Даже действующие лётчики ошибаются в вопросах матчасти...увы.
boyan, ракета лежит в пусковом контейнере и разговор про маркировку пускового контейнера, по сему разговор про АПУ-8/4-У или про "обычную" пусковую установку с Ми24 - это разговор на другую тему.
lliomah, согласен. ищем здесь. Управляемый снаряд 9М114.
Техническое описание и инструкция
по эксплуатации. 1982 г
и аналогично по Атаке.
lliomah, согласен. ищем здесь. Управляемый снаряд 9М114.
Техническое описание и инструкция
по эксплуатации. 1982 г
и аналогично по Атаке.
Собственно в книге "Управляемый снаряд 9М114. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1982 г" (которая кстати доступна тут) написано всё точно так же как в РЛЭ Книга 2 ( как написал выше commanderm).
по атаке смотреть не стал, т.к. там "аналогично"
Ты мне ещё про 25 посадок и 10 БК поведай, знаток. Укажи цитату на твою "совместимость"
Акт испытаний Ми-24В, где есть оценка АВ вертолёта, на основании которой ввели ограничение, до сих пор грифованый. РИАТ в котором дана методика оценки различных видов КАВ вертолётов на совместимость, к сожалению, тоже.
Скан нужного раздела второй части Ми-24В прислать?
У меня Книга 2 ИЭ Ми-24В издание 3 есть, уже со снятым грифом, но под рукой её не было. Про маркировку 9М114 там написано ровно тоже самое, что и в книжке по Ми-35П
Чего ж ты умную книжку не открыл, прежде чем хрень нести:
Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.
Вообще, обосрался, так стой - хозяин уберёт, а не в дискуссии вступай
какое апу упоминается в твоем скрине
В скрине страницы АПУ не упоминается, "2.6" это раздел "временные ограничения". 40 лет и всё ещё "временные"...
и на каком лежит ракета на фото?
Называется РП-149ТК, насколько я помню.
Интересный спор тут получается
Спора тут нет. Тут двое чукчей на основе опыта разделки кашалота учат бушмена правильно свежевать крокодила .
по сему разговор про АПУ-8/4-У или про "обычную" пусковую установку с Ми24 - это разговор на другую тему.
Ограничения по применению 9М114 без голубой полосы действует в том числе и на Ми-24 с отрезанными руками.
по атаке смотреть не стал, т.к. там "аналогично"
У "Атаки" нет ограничений по совместимости с другим АВ. Соответственно голубых полос на них не наносят.
Отредактировано commanderm (2015-10-09 12:11:25)
Управляемый снаряд 9М114. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1982 г" (которая кстати доступна тут)
Без регистрации и СМСок здесь:
http://armyman.info/books/id-10056.html
шурави написал(а):
Ты мне ещё про 25 посадок и 10 БК поведай, знаток. Укажи цитату на твою "совместимость"
Акт испытаний Ми-24В, где есть оценка АВ вертолёта, на основании которой ввели ограничение, до сих пор грифованый. РИАТ в котором дана методика оценки различных видов КАВ вертолётов на совместимость, к сожалению, тоже.
шурави написал(а):Скан нужного раздела второй части Ми-24В прислать?
У меня Книга 2 ИЭ Ми-24В издание 3 есть, уже со снятым грифом, но под рукой её не было. Про маркировку 9М114 там написано ровно тоже самое, что и в книжке по Ми-35П
Чего ж ты умную книжку не открыл, прежде чем хрень нести:
шурави написал(а):Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.
Вообще, обосрался, так стой - хозяин уберёт, а не в дискуссии вступай
boyan написал(а):
"Знаток", хватит задницей вертеть, процитируй мне где в ИЗ СОВМЕСТИМОСТЬ упоминается.
Отредактировано шурави (2015-10-09 12:14:35)
Интересный спор тут получается, но согласно документации на Ми-24П Книги 2 - прав commanderm. А по личному опыту знаю, что на слово веры нет. Даже действующие лётчики ошибаются в вопросах матчасти...увы.
boyan, ракета лежит в пусковом контейнере и разговор про маркировку пускового контейнера, по сему разговор про АПУ-8/4-У или про "обычную" пусковую установку с Ми24 - это разговор на другую тему.
Когда речь идёт об авиации, и особенно ро ИЭ то вопросы должны чёткими, в строгом соответствии с текстом ИЭ, без каких либо самостоятельных толкований.
Какой был вопрос?
Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
И ответ здесь один, кумулятивная БЧ. И нефиг пускать пузыри про совместимость, чего в ИЭ и в помине нет. Тем более что речь об "Атаке", а не о ранних поколениях "Штурм".
Заранее предупреждая возражения о логике и правоты по существу.
Берём к примеру ИЭ вертолёта Ми-8Т. Вот как там сказано о давление в гидравлических системах:
Рабочее давление в каждой системе ......................45+-3 -- 65+8-2
Из чего следует, что давление может быть в пределах 42--73, но попробуй было это ляпнуть на экзамене по конструкции вертолёта, или на зачёте по знании инструкции, сразу неуд невзирая на предыдущие ответы.
Когда речь идёт об авиации, и особенно ро ИЭ то вопросы должны чёткими
Вообще то в ИЭ вопросов не содержится, чай не учебник.
На некорректный вопрос Anndy
Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
совсем чёткие ответы:
1. Синие полоски на УР "Атака" 9М120, 9М120Ф, 9М120Ф-1, 9-А-2200 (ежели такая вновь появится) не наносятся. На фото из поста 939 на РП-149ТК установлены ТПК УР 9М114.
2. Синие полоски на ТПК 9М114 к типу БЧ УР отношения не имеют.
И ответ здесь один, кумулятивная Б
Значение фразы :"умный мужик, но тупой" никогда не пытались постичь ? Такими, скажем, были Гитлер и Хрущёв.
в строгом соответствии с текстом ИЭ, без каких либо самостоятельных толкований
Ещё по ГОСТ 18675-73 (-79 и т.д.) для каждого ограничения должна быть указана его причина, чего в данном случае не сделано. А должно быть: "из-за возможного разрушения бронировки заряда двигательной установки под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вооружения вертолёта", или "из-за возможного разрушения шашек заряда разгонного двигателя под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вооружения вертолёта", или хотя бы "временно, до завершения соответствующих испытаний"
И нефиг пускать пузыри про совместимость, чего в ИЭ и в помине нет.
"Знаток", хватит задницей вертеть, процитируй мне где в ИЗ СОВМЕСТИМОСТЬ упоминается
Да нигде. Ограничение типа "нельзя стрелять из одного, пока не пустишь другого" - следствие несовместимости СПВ и УР, точно также, как ограничения по Vпр и Нmax при пуске С-8 - следствие низкой ГДУ двигателей ТВ3-117.
Похоже фраза "оценка совместимости такого то вида АВ с ЛА, его оборудованием и другими видами вооружения" тебе ничего не говорит. Почитай, скажем, произведения академика Федосова с фразами типа "наконец, на этот момент, вооружение МиГ-29 было полностью несовместимо с самолётом". Если за время твоей лётной карьеры при стрельбе у твоего вертолёта никогда ничего не отваливалось, не гасло и не теряло ГДУ, значит до этого другие люди долго с этим вопросом еб... в КБ и на испытаниях.
Заранее предупреждая возражения о логике и правоты по существу.
Берём к примеру ИЭ вертолёта Ми-8Т. Вот как там сказано о давление в гидравлических системах:
Рабочее давление в каждой системе ......................45+-3 -- 65+8-2
Из чего следует, что давление может быть в пределах 42--73, но попробуй было это ляпнуть на экзамене по конструкции вертолёта, или на зачёте по знании инструкции, сразу неуд невзирая на предыдущие ответы.
Логика твоего перехода от вопроса в котором не разбираешься, к цитированию текста по другой теме мне понятна и просто восхитительна.
Отредактировано commanderm (2015-10-09 16:13:04)
Собственно в книге "Управляемый снаряд 9М114. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1982 г" (которая кстати доступна тут) написано всё точно так же как в РЛЭ Книга 2 ( как написал выше commanderm).
Кстати, то, что там это ограничение написано от руки под звездочкой значит, что на испытаниях вертолёта КПН не выявили, а что-то произошло уже во время эксплуатации (типа при пуске 9М114 после применения УПК-23-250 взорвался один из двигателей ракеты)
Отредактировано commanderm (2015-10-09 15:46:34)
Вообще то в ИЭ вопросов не содержится, чай не учебник.
Да и как только лётчики экзамены сдают, вопросов то нет.
совсем чёткие ответы:
1. Синие полоски на УР "Атака" 9М120, 9М120Ф, 9М120Ф-1, 9-А-2200 (ежели такая вновь появится) не наносятся. На фото из поста 939 на РП-149ТК установлены ТПК УР 9М114.
2. Синие полоски на ТПК 9М114 к типу БЧ УР отношения не имеют.
1. Если совсем уж чётко, то на фото ПТУР "Штурм".
2. Естественно, смысл синей полосы имеет отношение к ограничениям. Но одна синяя полоса, это кумулятивная БЧ. 
Значение фразы :"умный мужик, но тупой" никогда не пытались постичь ? Такими, скажем, были Гитлер и Хрущёв.
Вот так один "умный" мужик ответил на вопрос о БЧ:
Синяя полоса на "Атаки" не наносится, только на "Штурмы". Обозначает не тип БЧ, а совместимость УР со стрелково-пушечным вооружением вертолёта. "Штурмы" без полосы с СПВ несовместимы, их пуск должен быть выполнен до начала применения СПВ. "Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.
Из чего следует что ПТУР с синей полосой возможно применять одновременно с СПВ.
Про тип БЧ ответа нет.
Ещё по ГОСТ 18675-73 (-79 и т.д.) для каждого ограничения должна быть указана его причина, чего в данном случае не сделано. А должно быть: "из-за возможного разрушения бронировки заряда двигательной установки под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вертолёта", или "из-за возможного разрушения шашек заряда разгонного двигателя под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вертолёта", или хотя бы "временно, до завершения соответствующих испытаний"
шурави написал(а):И нефиг пускать пузыри про совместимость, чего в ИЭ и в помине нет.
шурави написал(а):
"Знаток", хватит задницей вертеть, процитируй мне где в ИЗ СОВМЕСТИМОСТЬ упоминается
Похоже фраза "оценка совместимости такого то вида АВ с ЛА, его оборудованием и другими видами вооружения" тебе ничего не говорит. Почитай, скажем, произведения академика Федосова с фразами типа "наконец, на этот момент, вооружение МиГ-29 было полностью несовместимо с самолётом". Если за время твоей лётной карьеры при стрельбе у твоего вертолёта никогда ничего не отваливалось, не гасло и не теряло ГДУ, значит до этого другие люди долго с этим вопросом еб... в КБ и на испытаниях.
шурави написал(а):Заранее предупреждая возражения о логике и правоты по существу.
Берём к примеру ИЭ вертолёта Ми-8Т. Вот как там сказано о давление в гидравлических системах:
Рабочее давление в каждой системе ......................45+-3 -- 65+8-2
Из чего следует, что давление может быть в пределах 42--73, но попробуй было это ляпнуть на экзамене по конструкции вертолёта, или на зачёте по знании инструкции, сразу неуд невзирая на предыдущие ответы.Логика перехода от вопроса в котором не разбираетесь, к цитированию текста по другой теме понятна и просто восхитительна.
Отредактировано commanderm (Сегодня 14:17:25)
Совместимость, совмещать. Выполнять что-то одновременно. На Ми-24 при достаточном опыте экипажа можно совмещать стрельбу НАР с пуском ПТУР. Совместить стрельбу СПВ и пуск ПТУР не получится.
Да и как только лётчики экзамены сдают, вопросов то нет.
Обычно по билетам. Как там у вас на итоговых - не знаю. Ответы берутся, в частности, из ИЭ.
Если совсем уж чётко, то на фото ПТУР "Штурм".
Да, в курилках, так и говорят.
Из чего следует что ПТУР с синей полосой возможно применять одновременно с СПВ.
Совместить стрельбу СПВ и пуск ПТУР не получится.
Ты как-нибудь определись. А то шизофрения получается.
Про тип БЧ ответа нет.
Как так "ответа нет":
Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.
шурави написал(а):
Обычно по билетам. Как там у вас на итоговых - не знаю. Ответы берутся, в частности, из ИЭ.
шурави написал(а):
Ну коли не знаешь, чего пузыри пускаешь?
Да, в курилках, так и говорят.
Это всё что можешь возразить? Не густо.
Из чего следует что ПТУР с синей полосой возможно применять одновременно с СПВ.
Совместить стрельбу СПВ и пуск ПТУР не получится.
Ты как-нибудь определись. А то шизофрения получается.
Ну так первое, это вывод из твоих рассуждений, второе реальность. 
Как так "ответа нет":
commanderm написал(а):Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.
Про кумулятивные там ни слова.
Про кумулятивные там ни слова.
Потому что кумулятивные полосками не обозначаются. Не было других раньше. Первые полоски появились к началу 80-х и были они черные. Видимо помнишь, что означали?
шурави написал(а):
Про кумулятивные там ни слова.
Потому что кумулятивные полосками не обозначаются.
Правильно. Вот о чём и следовало сказать, что отсутствие иных полос окромя синей, кумулятивная БЧ.
Не было других раньше. Первые полоски появились к началу 80-х и были они черные. Видимо помнишь, что означали?
Чёрным цветом обозначали головную часть практической ракеты. Но видеть не доводилось. Блин, порядка полсотни их пустил, да все боевые. Да и на полигоне всего три раза из них.
Встречный вопрос, а жёлтую, причем нанесённую пунктиром маркировку встречать не приходилось?
Встречный вопрос, а жёлтую, причем нанесённую пунктиром маркировку встречать не приходилось?
Запрещенные мы не применяли, а практические в 96-м пришлось собирать по всем складам, чтоб решить боевую задачку.
Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Боевое снаряжение. Вопросы...
